from mitbbs: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业

发信人: oyxy (oyxy), 信区: StartUp
标  题: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业(1)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 20:33:56 2008)

我完全不同意有人说中国是制造大国，正如郎咸平所言，中国只是被分配到了产业链中
间利润最低消耗最大的环节。我来比方一下，这就好比说一个餐馆就是一个制造业。开
店的老板是美国人，物流进货的是日本人，菜色设计是法国人，餐馆装修是意大利人，
餐厅的电灯电视一切供应都是德国人和韩国人.....中国人是厨师和大部分的顾客。

中国厨师有天建议说：“老板，这个菜要选用大点的鲍鱼比较实在。”
老板说：“你想要我亏死啊？多出的成本你付？”
中国厨师又建议：“这个菜是不是太咸了”
老板说：“菜色就是这么设计的，你觉得咸不代表顾客都觉得咸，你按照菜谱好好做就
可以了”
中国厨师还建议：“厨房的排风扇不够大，够呛人的。”
老板说：“过几个月再说吧，会好的”

大家一定都知道我以上的意思吧。我主要想说的是思考如何振兴的问题。
先拿我们海外留学的人来说，有想法要回国创业赚大钱的应该不在少数，可是为什么结
果真的走了回国创业的道路的却是少数，大部分还是留在国外博后，工作，等绿卡，当
faculty，另有少数也回国当了faculty。我理解的造成这种原因的根本就是，国内没有
合适的工作能够称得上你在国外学的技术。比如说你是学化学的，详细一点，研究涂在
光学玻璃镜片上头偏光或者吸收UV之类的金属氧化物的，你胸怀大志说我要回国做光学
镜片，可是一想说，我只会做那层膜啊，玻璃怎么办，打磨工艺怎么办，光学设计呢？
嗯，那好，那我就只做膜，帮人家加工镜片吧...可是等一下，谁会要我帮他加工？我
从哪里贷款？钱不够怎么办。算了，还是找个到柯达或者富士的工作比较实际，薪水也
不会少。

再举一个例子，你是EE的，做最新最热门的LED，或者什么blue ray这类很酷的东西，
你想回国创业生产很牛的蓝光DVD什么之类的，你会想，那如果我做的话会不会侵犯知
识产权？幸运的话好在我手头有点小技术可以避开人家的专利，自己搞个专利，可是那
钱好像不够做啊。再幸运点，钱够了，ok，可是材料呢，国内的那种半导体材料提纯技
术好像还不行啊，我是EE的也不太会提纯的东东，从国外进口原材料？还可能就不要赚
钱了，人家一定卖很贵的。还有大批量生产要流水线设备阿，我从哪里去搞一套？日本
？德国？越想越复杂啊，还是在国外做个faculty好了，最差也能进个Toshiba那样的公
司吧。

我想说的是每一个留学的有技术的人都是点而已，充其量不过是产业链里的一个点，如
果你斗胆就这么冲入一条高科技的产业链，十有八九就被人吃掉。那么要创建产业链的
话，我觉得是不是就可以在海外通过网络的手段成立一个工业振兴联合会什么的东东，
里头分比较细，比如说光学镜头产业链，LED照明产业链，汽车尾气处理器产业链，柴
油发动机产业链。每个产业链的人通过网络互相认识，交换想法，提出商业计划，产品
整合一些列的具体的从链出发的计划。个方面成熟以后，包括知识产权，产品专攻，材
料供应。。。大家一起把整个idea移回国内，这样子的好处是1）人多力量大，申请贷
款容易，钱会比较多。2）互相有照应，整合在一起马上出产品。3）还是人多力量大，
不会那么容易被人一口吃掉。

打个比方说，在网上post一个光学镜头产业链的计划，来自Berkeley的张三说，偶会做
膜；来自stanford的李四说，偶会做机械打磨的；来自MIT的王二麻子说，偶会做最酷
的玻璃材料；来自wharton的某某又说，偶以前学工的，现在读了个MBA的marketing正
好没地方用...就如此这般类似桃园三结义一样的，交换情报几年，互相熟悉彼此人品
，然后回国一起申请贷款，各开公司，张三开做膜的公司，不光是为光学镜头做膜，还
为光刻什么东东做膜；李四做光学用的机床公司，帮各种玻璃打磨；王二麻子就做他的
玻璃，反正不愁没人买；wharton的某某专门为他们外包销售业务。这样子大家互相依
存，被人家吃掉的机会也会小很多的。赚钱也会很多很多，比在国外打工一定要多。在
国外公司做的高科技产品很多最终买到了中国，如果你就在中国做，卖给中国，你自己
可以算算谁赚得多。

说了这么多了，也不是非要显得自己多么高尚多么爱国什么的，更实际一点看就是在想
将来怎么赚钱，怎么生活的更好。大家请拍砖，不要太狠。如果想到更详细的我会再续
。。。

--
※ 修改:·oyxy 於 Oct 29 13:31:04 2008 修改本文·[FROM: 169.231.]

v

发信人: johnchen (例如,每天爱你多一些), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 22:03:02 2008), 转信

lz写得不错，顶一下，赞一个！

十年前，我很就痛心于中国不能造一台好的发动机，到现在，所有高档的发动机还是进
口的。虽然此事不是一蹴而就，但为什么日本能做到的中国就做不到呢？（我现在跟踪
的不是很勤快，如果大家觉得现在中国发动机技术很牛了，请举例说明，愿意更正）

如何振兴中国制造业，我觉得目前主要问题还在于政府的产业规划和政策导向。很多有
识之士以及中国企业家肯定意识到不能做最低层的环节，但是由于没有政策的支持（目
前各地还是以引外资，作外贸，买房产，搞基建等拉动GDP快速增加以作政绩），所以心
有余而力不足。很欣赏郎咸平能够大声疾呼，并推销他的6+1理论，希望舆论上能够起到
足够的影响从而达到决策层。

中国留学生为什么回国走创业（实业）的不多，我觉得楼主说得很有道理。创业的确风
险较大，特别是创实业，投入一般较大（固定资产投资），见效一般并不很快。在如今
大家做生意都求短、平、快，中国股市暴涨爆跌，房市被炒得居高不下的情况下，估计
没有很多“资本家”和领导会以长远的眼光和坚定的魄力来支持这些项目；而且即使做
成了，如以上所说没有政府的扶植的话，在外资企业的夹缝中生存还是很困难的。但是
如果成功，那收益也是巨大的，高风险高回报嘛。所以要实业救国，还须要先回到国内
在行业内有所积累而后发。。。

虽然任务艰巨，但不意味者不能做或者以此为借口不去做。我觉得从宏观上楼主题的建
议很好，大家需要有产业链的意识，在大家把自己这一亩三分地做好，同时也要注意纵
向联合(vertical intergration)，这样在与外资/合资企业竞争过程中会有更好的抵抗
力。。。

这也是我的2cent，欢迎拍砖。。。

发信人: lilyamao (lilyamao), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 23:37:16 2008)

我觉得你的方案是个美丽的乌托邦,现实会很难,因为你根本不可能把一帮人拉在一起开
始做东西,王五可能想做,他老婆不让他海归,李四这人太小气,结果谁都不愿意跟他谈生
意.

现在国内的风气是很不好,我觉得地皮和股票吵的太厉害,啥时候地产也跌的象股票一样
,这样一来,整个社会风气才会静下心来做实业.

现在很多做实业的人里,经常听到,全靠老子当年买了地啊,要是不买地,老子这几年白干
了,还亏本呢...

我们工厂的厂房租赁方老板,折腾了一辈子企业,没啥成果,倒是当初高利贷贷了快地造
厂房,现在稳收我们100多万RMB的年租外,另外地价已经从他买下的200万,到过1500万左
右了,也就4年时间.

所以,我感觉国内现在做企业的很多人,没心思,没心思把厂搞好,总想着别的方法挣钱.
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]

发信人: briteguy (briteguy), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 23:54:34 2008)

这个和空想社会主义没有区别。

1）不现实

2）不现实

3）还是不现实

我是做电脑的，你的这种说法，就好像说是大家都统一到一个操作系统上一样。

现实中，人是多样化的，你不可能要求大家都一个模子刻出来的。

我们在海外的人，能够做的，就是从我做起, 如下事情：

1）创业，能够自己养活自己，而不是靠着公司或者单位，financial freedom

2) 有了闲钱，可以将事业扩充到国内。这样，等于是间接为国家建设出力。
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.16.]

发信人: robotics (机器人技术), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 00:54:05 2008), 转信

对，夹在别人的产业链里面是非常难受，不过可以先找一两个切入点
国家鸟不鸟是一个方面，制造业的发展还是要靠社会的需求来拉动

郎咸平的文章提到中国的经济是靠基础建设来拉动的觉得很认同。
过去好几年一直是房地产和股市投资过热也分析的很对。

要想真的发展制造业，需要有一个正真健康的经济环境。
目前来讲，整个国家在拼命给全世界打工挣钱然后盖房子。
就像一个民工在外打工盖房子，根本没时间来学习和选择。
而且过的很充实，“日子一年比一年好”

制造业的问题是周期长，见效慢，这是很多见惯了短平快挣钱的投资人难以接受的，更
不用说那些拿基建项目赚黑钱的了。
一样成熟的工业产品，没有个3，5年的成长是很难在市场上站稳脚的
而国内的一些投资者，根本没有耐心等待这么久。急于求成只能催生更多的陈进。

保守做法：不怕项目小，只要能赚钱，做小买卖或者给大企业打工来养活大项目。不融
资，不上市，从山寨企业做起。等到项目做到一定程度真的需要大笔资金进行扩张的时
候，自然会有明眼人来主动找上门。

激进做法：先扯旗，拉融资，接下来就是搞资本运作，买现成的国外技术公司。
不知道陈进当时的几个亿要是找个牛人运作一下能不能买个入门级的公司（技术）？

【 在 briteguy (briteguy) 的大作中提到: 】
: 先生存，后发展，是个人创业，团体创业，风投创业等的必然过程。
: 你是想着振兴制造业了，但，国家是否然你这个茬儿？这个是否是你应该考虑的？

发信人: robotics (机器人技术), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 00:54:05 2008), 转信

对，夹在别人的产业链里面是非常难受，不过可以先找一两个切入点
国家鸟不鸟是一个方面，制造业的发展还是要靠社会的需求来拉动

郎咸平的文章提到中国的经济是靠基础建设来拉动的觉得很认同。
过去好几年一直是房地产和股市投资过热也分析的很对。

要想真的发展制造业，需要有一个正真健康的经济环境。
目前来讲，整个国家在拼命给全世界打工挣钱然后盖房子。
就像一个民工在外打工盖房子，根本没时间来学习和选择。
而且过的很充实，“日子一年比一年好”

制造业的问题是周期长，见效慢，这是很多见惯了短平快挣钱的投资人难以接受的，更
不用说那些拿基建项目赚黑钱的了。
一样成熟的工业产品，没有个3，5年的成长是很难在市场上站稳脚的
而国内的一些投资者，根本没有耐心等待这么久。急于求成只能催生更多的陈进。

保守做法：不怕项目小，只要能赚钱，做小买卖或者给大企业打工来养活大项目。不融
资，不上市，从山寨企业做起。等到项目做到一定程度真的需要大笔资金进行扩张的时
候，自然会有明眼人来主动找上门。

激进做法：先扯旗，拉融资，接下来就是搞资本运作，买现成的国外技术公司。
不知道陈进当时的几个亿要是找个牛人运作一下能不能买个入门级的公司（技术）？

发信人: cynic (闷声发大财), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 01:02:09 2008), 转信

关键是要保护知识产权
不要低估了国内小老板，中老板，大老板们的上进意识
但是目前知识产权保护太薄弱，连央企这样的大型国企们都互相copy而不热心研发
更不要说小公司们了
保护知识产权对共产党的触动比较小，比任何一个政治/经济改革代价都要小的多，不
明白中央为什么不切实督促落实
这是一个典型的小付出大收获的事情

发信人: zeon (zeon), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 08:38:11 2008)

这都没戏，小儿科。
没有压力就没有动力。
看看制造业发达的几个国家，日本，德国，美国。
都是战争逼出来的。
日本，德国，战争发起国，巨大的压力，残酷的环境，激发了一系列的严格的标准和质
量体系。
美国，本土没有战争，只是发战争财，压力没有德国日本大，所以现在相对来说，制造
标准和质量体系也没有德国日本好，但在世界范围还是领先的。
所以中国要想提高制造业，就发动一场战争，制造业才能真正形成体系。

发信人: spinach (菠菜数熟), 信区: StartUp
标  题: Re: 一点愚见和构思：如何振兴中国制造业
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 10:22:47 2008)

在这里的制造业和国内的制造业都混了几年，my cents

澄清一下，我想大家都是想发展靠技术的有竞争力的先进制造业，靠规模和成本的制造
业中国已经不少了。

1.产品开发周期太长，造成了几个问题，
  一个是人心浮躁，人员不稳定，没法形成技术积淀
  国内投资见效要快，不可能等那么长时间，一般都是从贸易开始，组装，然后慢慢设
计制造，必须要先看见效益，但是这样开发起来时间就更长乐。

2.制造业收入不可能很高，各国都是一样，一般处于中等，在欧洲日本贫富差距不大的
地方
没有问题，但是在中国就不行了，大家都想挣大钱，所以没有人搞。美国也有同样的问
题，经常听一些大叔说现在孩子都不愿意搞了。美国贫富差距大，福利不好，所以先进
制造业还是欧洲日本领先。

3.配套要求高，不像IT，搞几个人几台电脑，接上网就可以搞了。在这里搞开发，各种
信息，配件，还有专业知识网络都健全。在国内搞高端制造业就比较困难了。

当然，国内也有优势，人力资源丰富，干劲高，效率也比较高，但是能不能克服上述的
劣势就是仁者见仁，智者见智了