谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”

发信人: loft (ann), 信区: WaterWorld
标  题: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 12:11:57 2010, 美东)

我真的受不了类似文章。写文章和顶文章的人都没脑子的吗？有些话听起来挺像我父母
说的话，更多的是胡说八道。

“儿子到美国10年了，至今租住在公寓房，领着10万美元的低年薪。”
10万美元一点都不低，美国收入的中位数是4万美元。

“而像他一样的留学生还有很多，也有很多人在干着餐厅打工一样的低薪水工作，还有
很多人失业找不到工作但他们却不愿意回到国内。”
这三个排比讲得是三件事情，没有什么联系。像他儿子那种背景的人没有在餐厅打工养
活自己的，有的可能乐意在咖啡店或者饭店打工，但不是苦大仇深的讨生活，只是工作
过渡或者为了好玩。至于好多人失业却不愿回国，听作者那么说，好像大家是为了脸面
才不回国，其实哪是那么回事啊。没准儿一部分是，大部分仍然是看好美国经济的，等
到经济复苏加快的时候，这里比国内的情况要好得多。

”我儿子在美国如今的年薪有10万美元左右，税后只有6.5万美元，一般人看起来好像
不错了，但这点年薪，在美国根本不算啥，仅仅能养活自己。”
这句话如果不是王先生胡说，就是记者毫无概念。根本不算啥？？当美国是钱堆出来的
啊。。

“王先生告诉记者，美国的物价很高，房租一月2400美元，加上水电费等达到了3000美
元，但他每月的收入仅有5000美元左右，除了房租、水电气费、生活费外，每月基本没
有节余。
这个太扯了。租这么贵的房子完全是自己的选择，有便宜得多的房子，几百块钱也有。
水电费怎么可能600多美元。月收入5000美元居然最后没有结余，只能说是生活方式有
问题。如果不是王先生脑子慢，就是他的儿子在说谎。

“前不久我跟儿子去吃了一顿牛排，牛排65美元，加上停车费17美元、小费10美元，一
顿饭花了近200美元。我说我们一顿饭吃掉了1000多元人民币啊。在国内，吃牛排哪里
需要1000多元啊？在美国，一个盒饭8美元，一盒方便面5美元，是很贵的了。在国内哪
里需要这么贵啊？美国人一般都吃汉堡，也需要5美元。”
这是什么牛排？什么方便面？什么停车场？？？？方便面65分一盒十分常见。牛排20块
的已经是质量极佳。在停车场一天才会花掉17美元，如果王先生的儿子这么多年都没有
学会在大街上停车，真的是白混了。美国人一般不吃汉堡。一个便宜的汉堡1美元多就
能买，质量极好的汉堡才会5美元以上。

“在美国生不起病，医疗费也很贵。一个小感冒，挂号费就是200美元，如果挂
专家号，需要800美元。补个牙齿需要5000美元，你敢去补吗？如果你生个大病，那更
是治不起。”
你不买医疗保险是你的错。不要怪美国。

“儿子清华大学的同班同学，现在很多都混的很不错了。有的已经当上了博导，房子车
子票子都有了，但儿子如今还一穷二白。他如果不出国，至少也是一个博士，可以得到
很好的发展。”
同学的大多数都混的一般。不要以偏概全。

”前几年年薪只有3万美元，扣除35%的税后只有1.9万美元，是很低的收入了“
这个编的太离谱了，我强压心中的愤怒纠正。这么低的收入是不交35%的税的。美国的
累进税如下：
Tax Bracket     Single     Married Filing Jointly
10% Bracket     $0 – $8,375     $0 – $16,750
15% Bracket     $8,375 – $34,000     $16,750 – $68,000
25% Bracket     $34,000 – $82,400     $68,000 – $137,300
28% Bracket     $82,400 – $171,850     $137,300 – $209,250
33% Bracket     $171,850 – $373,650     $209,250 – $373,650
35% Bracket     $373,650+     $373,650+
他儿媳的收入的平均税率在10%和30%之间。

”王先生仔细给记者分析了儿子不愿意回国的原因。他说，一是儿子觉得在美国没有挣
到钱，如果回国，会很没有面子。另外就是他已经彻底美国化了。“他每天要喝咖啡，
吃西餐，交流都是英语，儿子他总觉得在美国很自由，我跟他已经没有共同语言。”
记者编的太狠，或者是王先生太落后了。现在很少人先想到面子问题，经济和环境的考
虑才是首要的。国内也可以喝咖啡吃西餐。我没有见过任何一个中国人因为在美国交流
都是英语而愿意留在美国的。

“美国的教育是很先进，但费用也很高，一般人还是承受不起的。”
胡扯。。私立学校的费用高，公立学校很便宜！！

“王先生认为，到美国留学，可以学习很多先进的东西，比如遵守交通规则，有环保意
识和爱心，懂得帮助别人。”
这些是先进的东西吗？？？？？不是基本的东西吗？这些东西用到美国来学吗？

“在美国开车，你不能超车。美国的校车权利很大，接送孩子上车的时候，所有车辆都
要停下来，让孩子们通行。校车司机还可以直接对违章的车辆开罚单。“
每句话都是胡说八道。我和所有的朋友天天开车，天天超车，想超车就超车。美国的校
车不是警车，不是所有车辆没事都要停下来。校车司机不可以对任何人开罚单。

“哈佛的校园绝对没有北大清华漂亮，校园建筑都是100多年前修的，看起来很旧了”
oh my dear god. WTF!!!!!

“美国教育虽然好，但国内的学生能够不去留学，最好就不要去，现在国内发展得
这么好，学生们在国内一样可以得到很好的机会。”王先生告诉记者，一是美国的失业
情况很严重，很多大学生找不到工作，失业率已经达到10%左右。而是即使找到工作，
也没有好工作，收入一般也只有5、6万美元，这点工资在美国根本不算啥。但如果在国
内，大学毕业也能领到月薪2-3000元左右，在国内可以生活得不错。“
中国的失业率，官方的也是10%，实际的超过10%，而且失业保险极低。什么叫即使找到
工作也没有好工作？你了解人家的是什么工作吗？一年5万6万美元和国内月薪2千3千人
民币是怎么比较的？？我靠。。。

”美国的治安环境也不好，芝加哥一到晚上8点就看不到人。街上也经常发生抢劫案，
警车经常大呼小叫。”
oh my lord......我真是要吐血了。警车大呼小叫和治安环境有关？？？？多经常是经
常发生抢劫案？那国内是什么了？

忍不了了。写不下去了。


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发信人: LostBean (LostBean), 信区: WaterWorld
标  题: Re: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 13:12:29 2010, 美东)

国内的舆论导向既然有意变成这样，
还拦着他们干什么
不用跟们认真
这种脑残文多了
咱们是教训不过来的
就让那什么李大妈王大妈误解去吧
自己过得不错就行了
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发信人: fish99 (DT), 信区: WaterWorld
标  题: Re: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 13:54:02 2010, 美东)

You only counted the federal income tax.  If you add up the social security
tax, medicaid, and state income tax, the numbers in the original post are
very reasonable.

发信人: chin (我靠), 信区: WaterWorld
标  题: Re: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 14:28:22 2010, 美东)

牛排上百的都有，是你自己没吃过不要说没有，我点过两百多美金一块的牛排，一顿饭
下来小费都给200。

元帖写的不错，虽然不够到位，有可圈可点之处。

lz在美国定居了，别人一说美国不好就急，这么多年都白熬了。
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发信人: icelakesea (icelakesea), 信区: WaterWorld
标  题: Re: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 16:31:18 2010, 美东)

看了你的文章，主要的感想是：
1 你对人缺乏基本的尊重，你可以不同意别人的观点，但是你必须尊重别人说话的权利
！说别人胡说八道是反对言论自由的行为！
2 你对国内的现状不了解，你很可能没有在国内的体制内呆过，我可以简单解释一下王
先生的情况：

A：“儿子清华大学的同班同学，现在很多都混的很不错了。有的已经当上了博导，房
子车子票子都有了，但儿子如今还一穷二白。他如果不出国，至少也是一个博士，可以
得到很好的发展。”---同学的大多数都混的一般。不要以偏概全。

要当上博导，一般年纪35-40岁是年轻的，那个年代的清华毕业生，是相当稀缺的资源
，要在体制内一般也是个副处或副教授。现在已经是五子登科了。在体制内，有形无形
的福利简直说不完。美国看病没有俺们在自己医院好，体制内医疗、教育等同美国公立
一样，也是基本不要钱的，那是真的社会主义。中国确实是社会主义社会-对于体制内
的人员而言。
在外企的也是中高层了，这样的人税后6.5万美元不是少数人。
更何况当年去美国的时候认为自己在同学里拔尖，现在在同学里不优秀了，自然认为自
己在美国的苦白吃了，这样的想法是正常的，而不是胡说。

B “前不久我跟儿子去吃了一顿牛排，牛排65美元，加上停车费17美元、小费10美元，
一顿饭花了近200美元。我说我们一顿饭吃掉了1000多元人民币啊。在国内，吃牛排哪
里需要1000多元啊？在美国，一个盒饭8美元，一盒方便面5美元，是很贵的了。在国内
哪里需要这么贵啊？美国人一般都吃汉堡，也需要5美元。”
这是什么牛排？什么方便面？什么停车场？？？？方便面65分一盒十分常见。牛排20块
的已经是质量极佳。在停车场一天才会花掉17美元，如果王先生的儿子这么多年都没有
学会在大街上停车，真的是白混了。美国人一般不吃汉堡。一个便宜的汉堡1美元多就
能买，质量极好的汉堡才会5美元以上。


  你可能还在贫困线上，至少我这样认为。我来美吃汉堡没有吃过5美元以下的，吃顿
饭200美元太正常了。人民币1000元在国内也就是请普通朋友家人吃个便饭的价格，他
在国内的博导同学们可能一般不会去吃1000元以下的饭-至少我们那里的博导是这样。
吃饭时在国内令人厌烦的事，一般是迫于无奈。要想吃，每天都不用回家都应付不完，
这也是事实。---只能说你和他们不是一个阶级。


C “在美国生不起病，医疗费也很贵。一个小感冒，挂号费就是200美元，如果挂专家
号，需要800美元。补个牙齿需要5000美元，你敢去补吗？如果你生个大病，那更是治
不起。”
你不买医疗保险是你的错。不要怪美国。

   这个你就不明白了，美国再好的医疗保险没有中国体制内的人看病方便和便宜，看
病不但是基本不要钱，当然也没有见过医疗保险，24小时7天随时看病住院。要是个博
导看病，随时可以找到最好的教授看，水平比普通美国医生强多了，那是真正的社会主
义！在美国可要预约，中国病人的地位比美国强太多。美国的牙医你看过吗？牙医保险
你买过吗？

D“王先生告诉记者，美国的物价很高，房租一月2400美元，加上水电费等达到了3000
美元，但他每月的收入仅有5000美元左右，除了房租、水电气费、生活费外，每月基本
没有节余。太扯了。租这么贵的房子完全是自己的选择，有便宜得多的房子，几百块钱
也有。水电费怎么可能600多美元。

  这个太正常了，好一点的房子就是这样，要是东部的一些地方，3 bedroom这个价一
点都不贵。房子的质量和舒适程度一般赶不上国内博导们的别墅。在我眼里那房子在中
国一般就是拆迁的对象，一两百年的石头房子就是好的了，木屋居多。住肯定没有国内
的房子舒服，博导的人房子一般是变相发的，还有变相发别墅的-重视人才嘛。体制内
公务员们那就直接发房子或别墅-以经济适用房的名义，这是公开的秘密。

E 这个太扯了。租这么贵的房子完全是自己的选择，有便宜得多的房子，几百块钱也有
。水电费怎么可能600多美元。月收入5000美元居然最后没有结余，只能说是生活方式
有问题。如果不是王先生脑子慢，就是他的儿子在说谎

  租贵一点（在你眼里）是正常的，和国内的人（我指的是体制内的）一比，那个房子
实在是一般，租个太差的房子不是生活不便，就是太丢人。

F “美国的教育是很先进，但费用也很高，一般人还是承受不起的。”
胡扯。私立学校的费用高，公立学校很便宜！！

  这个你就更不明白了，除了名校和常春藤，国内的学校的人真还看不上，在美国读个
公立学校，实在是没出息。我们这里的教授子女全送到英美名校，去个德国都觉得丢人
。上个常春藤的学费4年不到半套房子的钱，没听说那个博导出不起。签证去不了美国
就去剑桥牛津吧。

G  王先生告诉记者，一是美国的失业情况很严重，很多大学生找不到工作，失业率已
经达到10%左右。而是即使找到工作，也没有好工作，收入一般也只有5、6万美元，这
点工资在美国根本不算啥。但如果在国内，大学毕业也能领到月薪2-3000元左右，在国
内可以生活得不错。“
中国的失业率，官方的也是10%，实际的超过10%，而且失业保险极低。什么叫即使找到
工作也没有好工作？你了解人家的是什么工作吗？一年5万6万美元和国内月薪2千3千人
民币是怎么比较的？？我靠。。。

    不要说粗话，很不Nice。
     你不了解中国，美国一年5万6万美元确实生活质量不如国内月薪几千人民币的体
制内人员，尤其是公务员。因为体制内几乎一切Free，终身制，只有上升不可能下降，
其实国内的博导的基本工资就3,4千，可是生活质量，至少在经济方面和你可能不是一
个阶级。

   王先生是把他儿子和国内的博导比，认为他儿子如果不出国一定比那些博导同学强
，现在还不如他们，所以认为千万不要留学。他个人的观点我也不是很赞同，但是我坚
决捍卫他说话的权利！
    你不了解中国，也不了解美国，你和他们可能不是一个阶级。

我不赞同你的观点，但我坚决捍卫你说话的权利！

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发信人: icelakesea (icelakesea), 信区: WaterWorld
标  题: Re: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 19:24:38 2010, 美东)

1 一般而言，达到我说的这些，副处级和985学校过的去的，努力一点的副教授就可以了
2 其实很多科级的土皇帝和有钱的单位也可以，达到这些不需要贪污
3 40岁左右的清华毕业生，一般都做得到这一点
4 你永远不知道实际的Income，除非你在哪个具体的小圈子里。体制内的人饱受社会
指责如今国内社会

舆论是“砖家叫兽”，"无官不贪”，告诉你真话是不可能的，一般都非常低调。
  5 正常的科级干部一般有80平方米的基本算免费的住房，注意，这是党和政府的内部
规定，换一个单位

还可以重新分，轮岗是常态。有个两三套房子是很正常的，现在市价一套200万很正常
。公车和公款吃喝

是合法的，小孩上学，医疗基本免费，公积金常比基本工资还高。其他的福利你想都想
不到，一般也不会

有人告诉你，知道的一般不会说。
  6 贪污的原因非常复杂，不是本人愿意讨论的
  7 你可以反对甚至仇视这个制度，但是这是当今的事实
  8 其实老王是把他的儿子同体制内的人比，假设是儿子留在清华，现在肯定是博导，
一定比现在强（这

是老王的个人观点)，加上记者炒作，成了这个摸样。
  9 重申一下，我不是赞成或反对哪一方，而是解释一下事实而已。
重要的不是观点，而是事实。
中国确实是个社会主义社会---主要是公务员和部分其他体制内人员
  ---重要的是，这是少数人的社会主义

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发信人: icelakesea (icelakesea), 信区: WaterWorld
标  题: Re: 谁写的“我把美国想得太好了，能不去留学 最好就别去”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 10:16:45 2010, 美东)

再讲几句事实：
国内一般教授的合法收入有：
1 基本工资（告诉外界的收入还要除去税等，一般都是刨去了公积金，那个还要乘以二）
2 课时费，一般是高出工资1-3倍
3 官方课题津贴5-10%
4 官方课题劳务费10-15%,这个要给几个给学生
5 带学生的补贴
6 公司横向课题费用，其中大约20-40%可以自己拿，兄弟们我想很多给老板打过工。要
是自己开个公司，

呵呵----还可以合法避掉部分个人所得税
7 外出讲课费，会议出场费，咨询费等，这个看名气专业和Network，牛人一年几十万
也不稀奇
8 各种名目繁多的补贴，津贴等
  要是没有几百万的项目，在40岁左右当上清华这个工科学校的博导，可能不是通过自
己的能力。
  上面这些不需要贪污，也不包括真正的远超美国的高福利。当然，他会告诉你他一个
月就几千块RMB。
  因为USA有钱是光荣，告诉你的是税前最多的哪一个数字。
  在中国有钱就是原罪，不论你来源如何，你要担心的是嫉妒，仇恨，官方的杀肥猪和
黑社会的绑架等，

高调的人死的快。实际收入也许只有自己知道。
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