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标 题: 2009年底回国经历

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Scott 发表于 2010-1-16 04:01:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
发信人: madaha (haha), 信区: Returnee
标  题: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 10:15:33 2010, 美东)

因工作需要,在2009年年底回国,在西北二线省会城市住了将近一个月。在此期间,见
了不少老同事和老同学。同时,对于海归与否这个问题又做了一番思考。写下了此文,
做为此次回国纪念。纯属个人主观意见,仅供参考。文中所有价格都是人民币。

首先是一句话结论:美国除了父母亲情没有,其他的都有,而且可能都更好更便宜。

衣。羊绒衫2000,半绒的1000多。耐克运动鞋500起,1000多很正常。国产牌子牛仔裤
200-300。进口牌子的所有衣服都比美国贵。

食。一般的饭馆(带空调,室内,比较卫生)如果点川菜类平均每人50-100晚餐,点海
鲜的话人均200以上很容易。如果非要去吃鲍鱼或鱼翅的话就没边了。稍微好一点的白
酒200以上,500-600一瓶的白酒很多。地摊大排档(露天)人均10。非常小的馆子(没
有空调和暖气)人均20-30。餐巾纸和餐具单独收费,一般每人1-2块。西餐比美国贵。
肯德基套餐一般15到25。露天菜市场冬天草莓15块一斤,荔枝20块一斤,苹果脐橙等其
他水果蔬菜等多为2-4块一斤,还算便宜。超市的价格翻番。

住。比较好的小区6000-10000一平方米,毛墙毛地,有门窗。公摊面积约5-10%,居住
面积大约是购买的面积的70-80%。多数人买140-180平米的三室两厅两卫的房子。普通
装修大概10-15万。普通装修是指地面找平,墙面刷腻子,白色涂料,包室内管子,连
接水管,电插座,网络和电视接口,客厅吊顶,安装马桶,洗浴装置,厕所贴瓷砖,装
复合木地板,安装厨房橱柜,灶台等。不含各类灯具,家具和电器。稍微更好一点的装
修20-30万。40-50万的也很正常。冬季暖气费每平米5块左右。

行。汽车进口牌子的比美国同样牌子型号的贵30%左右。高档车,如宝马奔驰等,差距
更大。国产车价格比亚迪F3(类似丰田花冠)6万人民币。奇瑞的瑞虎,类似于丰田
RAV4的人民币12万。税和牌照等1万多。年车辆保险(好象是全保)6000人民币左右。
路上堵车严重,交通无序,逆行,大马路中间调头非常普遍。令人惊讶的是车祸相对较
少。自行车已经几乎没有了。公共汽车非常发达,到哪里的都有。另外,城市化进程很
快,城市面积在迅速扩大。上班单程1小时交通的非常普遍。公共汽车票价1-2元,刷卡
5毛。

娱乐。万达广场ktv唱歌100块1小时。电影三枪60元,阿凡达3D 90元,2D 70元。空调
室内打羽毛球每个球场25元一小时,羽毛球50-60元1桶12个。台球20元一小时。去大学
操场踢球不要钱(人工草坪)。

空气。非常不好,感觉每天都是多云有雾天气。深色家具每天都要擦,要不然土落得太
多。房子外观几年就显得非常旧,主要是因为脏的缘故。极个别海归对空气特别“敏感
”,说他/她总要咳嗽,没法呼吸等。家里还非要每天开窗,所以家里也很脏。

人工。普通理发男的10元左右,女的30-50。保姆800-1000元一月。幼儿园500-1000元一
月。

工资。工程师类国企工资:新大学生1500每月。以后每工作一年年薪大概涨1万人民币
。所以工作10年的大约有10万人民币左右。这些都是平均工资,各专业的工资不一样,
所参加项目的肥瘦也不一样。所以同时进公司的员工的工资水平在平均值的-50% 到200
%之间。20年工龄的高级工程师大约年薪20-30万。据我了解,北京和上海的工程师本科
毕业后15-20年的(含海归)同类工程师可以拿40-50万年薪,他们也是从我们单位跳出
去的老员工。所以跟同事吃饭时说他们去北京和上海不值得,那里的私(外)企40万远
不如我们国企的20万。另外,在国企没有下岗问题。中层干部多是35-40岁左右的。当
领导的工作非常辛苦,每天10小时周末常加班是必须的。当然,陪其他领导或客户喝酒
吃饭也是重要的工作内容之一,你要是这个干不来就当不好领导。不少人都因为这个问
题得了脂肪肝或高血脂。另外,领导们要么行贿,要么受贿。

人气。国内人气非常旺盛,根本没有什么经济危机的影响。多数人购买力非常强,身边
的年轻人就有花光所有积蓄买汽车的。另外,强大的购买力也可以从商店里昂贵的价格
标签看出来。大家过的好像都很好,精神状态非常积极向上,每年体检,经常运动,单
位间足球联赛等,生活十分饱满。

关系。关系当然是最重要的,有关系就没关系,没关系就有关系。从入托,上学,就医
,提干,涨工资,揽项目等,关系是第一位的。合同,法律等仅供参考。当然不可否认
的是在美国关系也是很重要的,但是国内关系是特别重要的。

对海归的心态。我的老同事们对我们在美国或者加拿大的一点也不羡慕,同时他们一点
离开公司的动力也没有,在一些时候他们还觉得我们可惜和可怜。可惜我们离开单位,
否则也是一中层领导。可怜我们在外面漂泊,没有亲人。不过还是有很多的人在考虑把
子女送到美国念书,不少人问我这个如何办理。

总体来说,除了地摊上的一些水果蔬菜以及人工费比美国便宜以外,其他所有的费用都
比美国贵。国内工资差距很大,工资高的工作强度也大,还需要吃吃喝喝坏了身体。经
过一段时间的考虑,觉得对我来说留在美国除了父母亲情不在,其他的都可以实现。在
美国如果有一份比较稳定的工作,生活实在是太容易了。另外,有一个朋友说说,回国
是为了事业,但是将来还要回美国退休。我觉得也有道理。

我觉得符合以下条件之一应该考虑回国,否则就应该留在美国。
1. 自己在国内有非常多的关系和资源而可以利用的,如父母是处级以上领导或自己认
识很多领导。
2. 父母身体不好需要照顾的。
3. 自己想做领导或想做所谓大事业的。
4. 自己觉得英语实在是障碍的。
5. 自己觉得回国是爱国的唯一体现的。
6. 自己从事军事相关的工作在美国不让做的。


以下则不是考虑因素
1. 国内朋友众多。在美国可以交新朋友。
2. 国内吃的好。美国很多城市中餐也很好,而且美国还有其他国家的风味。



留在美国的原因
1. 美国人均自然资源丰富,发展潜力大。
2. 美国目前经济政治军事力量强大,国家稳定,国家形象好。
3. 美国人均教育程度高,贫富差距小。
4. 美国生活容易,可以无忧无虑地过小康生活。


--

※ 修改:·madaha 於 Jan 11 10:27:40 2010 修改本文·[FROM: 203.169.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 203.169.]
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 04:42:29 | 显示全部楼层
发信人: galaxy0311 (galaxy0311), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 10:30:50 2010, 美东)

这个靠谱,介绍的虽然都是偏贵的东西,不过海归混的不烂的话差不多是要照这水准来。
介绍的也靠谱,差不多也就这心态,国内无论做生意还是上班,赚的钱多是非常非常累
的,而且操心  不过安排调节好了  也会很健康,吃饭啥的,现在劝酒的,至少我看到的,越来越少了,而且很久前流行吸烟,现在流行不抽烟,特别那些小老板们,gym,羽毛球,热情那是相当的高
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 04:42:55 | 显示全部楼层
发信人: abalone (hope), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 10:36:40 2010, 美东)

结论是他是海不归派

很明显,他的比较对象是

美式中餐buffet             vs 国内的高档海鲜餐馆
美国的精挑细选的打折nike鞋 vs 国内原价的nike鞋

如果有人喜欢前者,那我觉得真应该待在美国。

我是觉得国内很不错。

就说说吃和穿:
去年北京和同学吃几顿饭
1. 郭林 300+,十个人左右
2. 东城区某海鲜自助餐馆,90一人,自己坐在桌上不动,直接叫菜有人给送上来。海
鲜一小碟一小碟的,做的很精致,印象很深的是那里的海螺片。如果花120就有鲍鱼鱼
翅啥的,不过我们没兴趣。
3. 麦当劳,三个人一共60+,鸡肉汉堡是那种很嫩整块鸡肉的新鲜考出来的,非常
juicy。
4. 路边小馆子,过桥米线大碗10块。

穿:
1. 李宁羽毛球鞋,原价买的320
2. 班尼路外套,300,休闲衬衣100
3. 羊毛衫, 300
4. nike外套,700左右,不过俺不好这一口

一些小物件就更不用说了,金五星买的,头灯8块,小型相机三角架10块,橡胶拖鞋10
块,充气枕10快,魔术手套十块钱3双。
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 04:59:12 | 显示全部楼层
发信人: abalone (hope), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 10:44:12 2010, 美东)

说的不错,其实回国虽然有时候会不自觉的乘7
但是真没有像lz那样各个细节斤斤计较

在国内收入要是有美国的一半,生活上肯定比在美国强很多
这还不考虑亲人朋友等等因素
当然,唯一不行的就是空气了。

但是有人愿意拿美式中餐buffet和国内高档海鲜餐馆相比,我也没话说

【 在 bluerye (pangpang) 的大作中提到: 】
: LZ是女人吧。
: 衣食住行这类的需求还只是停留在Maslow Needs的前两个层次上呢。
: 人活着应该有追求,整天为了这类鸡毛蒜皮的小事计较的人到哪都是底层。
: 尽管你可能物质上是小康了,但追求上还不行。
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 04:59:56 | 显示全部楼层
发信人: bluerye (pangpang), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 10:51:37 2010, 美东)


【 在 startdmj (startdmj) 的大作中提到: 】
: 越是老板越是要注意这些事情,
: 等你做了老板就知道为什么了。


我没说不应该    注意这些事情,
我是说不应该只注意这些事情。

你哪个真正的牛人(您所谓的老板)在看问题写文章的时候,90%的篇幅都是讨论生存
和安全这类低层次需要,而对事业发展、文化归属、尊重感、人生价值的实现这类高层
次的需求无视。

记得有个的笑话,
说上世纪50年代的时候搞社会调查,问一个农民你要是有了权力,你会为你们村做什么。
他说,“那全村的大粪都给我种田"。

如果一个人的最高需求就只是大粪,那么甭指望他能干出什么实现自我价值的事业。

让一个需求还停留在生存和安全这两个层次的人去看待社会问题,
他们也只能看到生存和安全这两个层次。
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 05:00:06 | 显示全部楼层
发信人: madaha (haha), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 10:51:57 2010, 美东)

我暂时是海不归派,但是我时时在考虑是否海归的问题。我尽量不比较中国的美国牌子
的东西,因为几乎所有的都比美国贵。我一直试图在了解如果长期生活在国内的话,如
果大多数东西都买国产名牌的话,如果在国企或私(外)企工作的话,生活大概是个什
么样子。我一直在考虑,也在试图创造机会,一旦公司派我回国我是否要答应,我是否
主动建议公司派我回国,以及我应该提什么条件。

那个说我没有追求的,说的一点没错。我确实没啥追求,也没啥崇高品味。以目前的理
想就准备在美国轻松地过下半辈子了,养俩娃,跟媳妇不吵架,买个房子,交一些朋友
可以聚会打牌打球。我特别羡慕那种从高中或大学开始就有个明确的奋斗目标而且一直
在努力的人,只可惜我不是这种人。我一直试图在定义我人生的意义,但总是找不到答
案。我现在的口头禅是,看看再说吧。
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 05:00:50 | 显示全部楼层
发信人: lightningx (闪电), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 23:55:14 2010, 北京)

我认识一个券商的毕业2年的毕业生
中饭单位出钱
业务关系的请客,是全报的(当然实际加了私活和别人的发票)
车费一个月可以报700
房贴2000
通信费全报
每月扣置装费50,西装一年3套
过节费,每个重大节日4000左右
半年一次奖金
早上到单位是有班车的
发你的工资基本用来存
 楼主| Scott 发表于 2010-1-16 05:06:26 | 显示全部楼层
发信人: madaha (haha), 信区: Returnee
标  题: Re: 2009年底回国经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 11 11:21:37 2010, 美东)

以我所在的城市来看,房奴不是问题,因为我原来的同事,以及所在城市类似单位(都
是国企)的熟人,都有2-3套房。一般第一套是单位的,个人也买了,大概是70-90平米
,10-20万左右。但是这套房你只能卖给原单位,而不能卖给社会人员。第二套房一般
是自己买的,全产权,除了工作10年以内的新大学生,不是双职工,以及父母经济情况
实在太差的,一般都买了第二套房。工作10年以上的,大多都买车了。所以大家生活都
很富足,绝对没有什么水深火热的生活。注意我说的是工程类国企职工的收入,不含金
融或计算机类。私企我们城市不多,所以收入情况不了解。有一个高中同学自己开公司
,年收入大约20-50万,不过工作很辛苦。他很后悔10年前离开了原来的国企。

我目前在美国也生活的很快乐,但是想想我要是当年不出国,生活也很好。这个是我目
前比较纠结的地方。我的美国及加拿大朋友们最近回国的开始多了,他们也是我原来的
同事。如果他们当初不离开公司的话,比他们现在在北京和上海的外企生活的要好。所
以我目前不认为我当初选择出国是唯一正确的道路,留在国内也很好。出国只是生活的
另一种方式而已,而且目前看来在美国会生活的更容易一些。

【 在 abalone (hope) 的大作中提到: 】
: 你应该多读读国内的负面新闻,什么房奴啦,拆迁啦
: 多和那些国内失意的朋友联系一下
: 告诉自己呆在美国对于自己来说是个很正确的选择
: 如果在国内自己就是在水深火热之中
: 告诉自己有些东西是自己不想要的
: 这样你在美国也活的快活一些
: i'am serious.
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